02:45 

Altos
Ты знаешь Ключник, они говорят о все объемлющей Любви.
Любви ко всем живущим, что способна, по их мнению,
Спасти этот мир от падения в мрак.

Они предлагают любить всех, очищая светом себя
И других людей, до кого смогут донести свою Любовь.

А я слаб, Ключник, и люблю только близких мне людей.

Я не смогу полюбить своих врагов, а они есть, как
У каждого из тех кто пытается изменить этот мир.

Я предпочитаю понимать людей и помогать им в их пути
Чем ломать их судьбы своей слепой любовью, думая,
Что лучше их знаю о том как сделать их счастливыми.

Там за спиной лежит сумеречный мир, где варки
Несут любовь всем живым. То как они это понимают.
Считая, что вечная нежизнь, это величайшее благо.

И есть те кто любят только близких и борются за
Всех людей с таким проявлением любви. И готовые
Умереть без вселенской любви.

Я ухожу из этого мира, Ключник, к Силикоидам
За пониманием, равновесием и знаниями.

Туда где нет вселенской любви.

@темы: рассказ для Ключника

URL
Комментарии
2015-12-05 в 14:44 

kabprole
Altos ты воин, ты лучше всех знаешь, что такое боль. Боль вселенская. Как вынести эту боль.

2015-12-05 в 18:20 

Altos
kabprole,
Вселенской боли у людей нет.
Большая боль в рамках жизни человека, всегда по силам человеку.
Она проходится возвышением человека над болью, заставляя его перейти на новый этап развития.
Как и тренировки тела позволяют переносить большую физическую боль.

URL
2015-12-05 в 22:58 

kabprole
Возвышением человека над болью с помощью любви. Это и есть новый этап.

2015-12-05 в 23:19 

kabprole
...Что лучше их знаю о том как сделать их счастливыми... Не надо знать, не надо делать. Это никто не ведает. Нужно быть.

2015-12-06 в 01:12 

Altos
kabprole,
Возвышением человека над болью с помощью любви. Это и есть новый этап.
возвысится можно не только любовью и я бы сказал чаще всего не любовью.
умиротворение не имеет ни чего общего с любовью, но при этом возвышает тебя над болью.
а любовь. чаще всего в попытках возвысится над болью дает ложные ориентиры, которые могут завести в еще большую пропасть.

.Что лучше их знаю о том как сделать их счастливыми... Не надо знать, не надо делать. Это никто не ведает. Нужно быть.
я добрый, но добра не сделал ни кому (С)
тогда зачем токая любовь? она ни чего не несет этому миру. от слова вообще.

URL
2015-12-06 в 09:11 

kabprole
Умиротворение часть любви. Солнце или луна или красивый вид из окна или море , что это все сделало, оно безмолвно, это данность которая несет свет в жизнь.

2015-12-06 в 09:16 

kabprole
... У каждого из тех кто пытается изменить этот мир... Altos, как ты пытаешься изменить мир?

2015-12-06 в 11:27 

Хаку99
kabprole,не согласен.
И знаете, я читаю и пытаюсь понять ваше мировоззрение, и всё больше мне кажется, что вам в начале пути подсунули неправильные книги, я бы сказал "библию хиппи" или что-то в этом роде, у вас идёт подмена понятий. Всеобъемлющей любви не может быть у человека в принципе.
И умировторение не равно и не тождественно любви. Умиротворение возможно у человека, но не всеобщая любовь. Признайтесь себе, пора переходить на новый этап. И пора себе самой признаться, что у вас нет всеобъемлющей любви, ни у кого нет из людей. И я со всей добротой вам говорю, что никогда не поздно открыть глаза и идти по нужному пути, а не сидеть в розовых очках и любоваться всем вокруг не делая ничего и убеждая себя, что это мир такой, а не очки на вас надели.

2015-12-06 в 12:03 

Altos
kabprole,
Умиротворение часть любви. Солнце или луна или красивый вид из окна или море , что это все сделало,
оно безмолвно, это данность которая несет свет в жизнь.

Умиротворение не пересекается любовью. это два независимые понятия, которые существуют параллельно.
При том что полное умиротворение подразумевает отсутствие эмоций, в то время как любовь
то эмоции и чем выше она, тем больше эмоций.

... У каждого из тех кто пытается изменить этот мир... Altos, как ты пытаешься изменить мир?
ангельская серя Ваше все.

URL
2015-12-06 в 13:01 

Neya@
Ведьма или ангел, птица или зверь, - вернись, я оставлю открытым окно и незапертой дверь...(с)
Altos, При том что полное умиротворение подразумевает отсутствие эмоций, в то время как любовь
то эмоции и чем выше она, тем больше эмоций.
вот позволь тут с тобой не согласиться, человек без эмоций - как потушенная лампочка, что он там излучает в мир? Это что такой Эквилибриум - общество умиротворенных людей? И любовь это тоже не взрыв эмоций, любовь к детям, к родителям, к другу, к родине - где тут взрыв эмоций? Знаешь, бывают чувства, как вода, спокойны, но глубоки.
Я говорю не о вселенской любви, простой человек и правда на такое не способен. Но это не значит, что находясь в таком состоянии согласия с миром, человек ничего не делает, он делает всё то же самое, что и делал бы не находясь в этом состоянии. Каждый хорош на своем месте. Главное понимать что ты делаешь.

2015-12-06 в 13:08 

Neya@
Ведьма или ангел, птица или зверь, - вернись, я оставлю открытым окно и незапертой дверь...(с)
как я себе это представляю

а вообще все равно каждый останется при своем, в споре рождается не истина, а скорее представление о собеседнике))))
осознание оно обычно другим путём приходит)))))

2015-12-06 в 13:59 

kabprole
Altos, когда написала вопрос хотела стереть, я знала что будет ответом ангельская серия

L]Neya@[/L], ... а вообще все равно каждый останется при своем, в споре рождается не истина, а скорее представление о собеседнике))))
осознание оно обычно другим путём приходит... Полностью согласна. Поэтому вроде я уже отписалась на чаепитий, всех поблагодарила. Но altos опять поднял тему.

2015-12-06 в 14:04 

kabprole
Хаку99, ... что никогда не поздно открыть глаза и идти по нужному пути,... Ты его знаешь? Поделись.

2015-12-06 в 14:18 

Хаку99
kabprole, лично свой путь я знаю, и я иду по нему уже не первое столетие. Я творю, я стараюсь улучшить мир, людей. А что сделали вы? Просто созерцание- это конечно понятно, но ничуть не продуктивно.
И свой путь я уже озвучивал. В нём есть место и любви и состраданию и милосердию, и радости и горю. Этот путь- улучшать планету, улучшать людей и себя в том числе. Это активная деятельность, это понимание людей, и через понимание- корректировка пути человека. Знаешь, любовь нужна далеко не всем, а вот понимание- всем без исключения. Без понимания ты ничего не сделаешь хорошего для человека. И пока ты этого не понимаешь и не принимаешь- ты стоишь на своей дороге в розовых очках.

2015-12-06 в 14:30 

Altos
Neya@,
вот позволь тут с тобой не согласиться, человек без эмоций - как потушенная лампочка, что он там излучает в мир?
кардиоводитель - не испытывает эмоций, но при этом постоянно спасет чью-то жизнь. скажу больше, если он будет с эмоциями, то человек умрет очень быстро.

Это что такой Эквилибриум - общество умиротворенных людей?
я ни где не написал что все должны быть такими. я говорил, что любовь и умиротворенность это разное. совсем разное.
я не говори, что нужно стремиться к чему-то одному. просто хочу сказать, что нужно различать эти понятия.
тоже самое про наказание ребенка, ты можешь его не любить, но понимать что сейчас нужно наказать, что бы он в будущем избежать больших ошибок и не приятностей.
а можешь любить и не желать ему боли и он вырастет эгоистом считающим, что ему все дозволено.


И любовь это тоже не взрыв эмоций, любовь к детям, к родителям, к другу, к родине - где тут взрыв эмоций? Знаешь, бывают чувства, как вода, спокойны, но глубоки.
а я и не писал про взрыв эмоций. но согласить любовь например кому-то может идти от просто нежности до невменяемости в виде влюбнности с розовыми очками и неадекватностью поведения.
так же как любовь к Родине, может быть от спокойной и созидательной, до безумной как у националистов. разрушая все вокруг

Я говорю не о вселенской любви, простой человек и правда на такое не способен. Но это не значит, что находясь в таком состоянии согласия с миром, человек ничего не делает, он делает всё то же самое, что и делал бы не находясь в этом состоянии. Каждый хорош на своем месте. Главное понимать что ты делаешь.
вопрос в том что проповедуя только любовь, почему-то не затрагивают другие аспекты жизни
и получается что: люби и все будет хорошо у тебя и в мире.
не будет, просто так ни чего не будет.

URL
2015-12-06 в 14:32 

Altos
kabprole,
Поэтому вроде я уже отписалась на чаепитий, всех поблагодарила. Но altos опять поднял тему.
т.е. если ты сказала что ты отписалась, то все должны замолчать?
странное отношение к миру. хотя...

URL
2015-12-06 в 14:47 

kabprole
Altos, я не говорю о замолчать.. Если эта тема вызывает столько отрицательных эмоций, неприятие, зачем к ней возращаться. Как эмоции могут не затронуть другие аспекты жизни?

2015-12-06 в 14:48 

kabprole
Neya@, ... Знаешь, бывают чувства, как вода, спокойны, но глубоки...очень красивое сравнение, так и есть.

2015-12-06 в 14:57 

Neya@
Ведьма или ангел, птица или зверь, - вернись, я оставлю открытым окно и незапертой дверь...(с)
Хаку99, лично свой путь я знаю, и я иду по нему уже не первое столетие а как быть тем, кто не знает? может быть лучше стоять и созерцать, накапливать понимание, а не носиться хаотично кругами, так ведь и навредить кому-нибудь можно. А для того чтобы помогать людям есть только один возможный путь? Это тогда всем надо быть врачами, учителями, солдатами и пр. в таком ключе? А остальные просто ничего не делают. Все не могут быть героями, так не бывает. Как и вселенской любви. Но каждый делает в меру своих способностей и возможностей, если он о них знает. Кому многое дано, с того многое и спрошено. И глупо спрашивать много с того, кому дано мало.

кардиоводитель - не испытывает эмоций это исключение, зачем приводить его в пример, исключения бывают всегда
я тоже не говорю, что это одно и то же, но это и не совсем разное, я говорю. что отсутствие эмоций, ровное состояние, спокойствие, ясность ума - это еще не умиротворение.

а можешь любить и не желать ему боли и он вырастет эгоистом считающим, что ему все дозволено. а могу и любить, но всё равно наказать, понимая, что это необходимо. Почему не допустить, что возможно и так, и так, и вот этак. Почему правильно только так, как ты это видишь?

до невменяемости в виде влюбнности с розовыми очками и неадекватностью поведения. невменяемость это уже к другому доктору))))
так же как и национализм, тут любви нет, не криви душой, ты сам это знаешь.

и получается что: люби и все будет хорошо у тебя и в мире. где это написано? я не видела))))

Забавно, каждый с позиции своего мировосприятия и личного опыта пытается доказать, что правильно. Ну-ну...

2015-12-06 в 14:58 

kabprole
Хаку99, принятие чего либо и есть любовь. Понимание не приходит без принятия человека , его мыслей. Если тебя раздражают мысли в толпе, значит ты их не принимаешь, и далее по цепочки. Я понимаю под любовью очень широкое понятие . Это и разная степень положительных эмоций от умиротворение до взрыва, и пониманип что происходит вокруг тебя и соответственно принятие. Это не значит что я все вижу в розовых очках и нереалистична.

2015-12-06 в 14:59 

Altos
kabprole,
Если эта тема вызывает столько отрицательных эмоций, неприятие, зачем к ней возращаться.
Как эмоции могут не затронуть другие аспекты жизни?

а разве где-то отрицательные эмоции. т.е. выяснение значений терминологии, это отрицательные эмоции.
ты ведь не внесла не одного определения к терминам, кроме мантр, про все должны любить всех.
внеси определения в обсуждаемые термины, с твоей точки зрения. а не уходи из разговора.

P.S. ты так и не ответила на множество заданных вопросов в другой теме. ты просто ушла от разговора.
что это? не желание действовать, не знание ответов или слепая фанатичная вера в любовь, без знаний?

URL
2015-12-06 в 15:04 

Хаку99
kabprole,
принятие чего либо и есть любовь
Не согласен. Почему это? где это написано, кто это сказал? Не верю, потому что на практике сталкиваюсь с совершенно другим. И вы единственная в этом убеждены

Если тебя раздражают мысли в толпе, значит ты их не принимаешь, и далее по цепочки.
мы вернулись на прошлый путь. И я уже в который раз вам говорю, что если меня что-то раздражает или не слишком приятно- это не значит что я не принимаю и не понимаю, Это чисто ваши фантазии

розовых очках и нереалистична.
Ну тогда почему же вы всегда в вопросах "прячете голову в песок"? ваши теории не выдерживают вопросов, вы на них не отвечаете толком, а только "любить" и подобное. А вы объясните. Нет, вы сбегаете.

2015-12-06 в 15:06 

Хаку99
Neya@,
Нет, я не говорю всем пойти и начать воевать, лечить, учить и прочее) Я не говорю что всем надо нестись как паровоз) может быть (я не отрицаю) что я слишком резок, когда пытаюсь показать дефекты логики и пути человека, я не отрицаю никогда что есть только один единственный правильный путь.
просто даже ничего толком не зная, только какие-то клочки основы, что кто-то когда-то тебе сказал, можно созидать! И это не будет мешать. Можно помогать людям, беседовать, понимать их, направлять, и это будет и созерцание и созидание, разве это слишком уже много для тех, кто начал свой путь?

2015-12-06 в 15:12 

kabprole
Altos, Хаку99, мне кажется я даю полный ответ на все вопросы, обозначаю все термины. Вы наверно не вопронимаете информацию и вам кажется что я не договариваю. Хаку99, раздражение это разве не отторжение и отрицание?Altos, обозначь термины которые я должна расшифровать

2015-12-06 в 15:12 

Altos
Neya@,
Извини вклинюсь в ваш с Хаку разговор.
а как быть тем, кто не знает? может быть лучше стоять и созерцать, накапливать понимание,
а не носиться хаотично кругами, так ведь и навредить кому-нибудь можно.

по этой логике нужно остановиться прямо в роддоме, но много литы узнаешь о мире стоя там?

И глупо спрашивать много с того, кому дано мало.
со всех спрашивают по способностям. ни кто не говорит что все должны работать, кто еще и учится.
но не учиться, не работать, а просто стоять говоря что этим я меня мир в лучшую сторону, то же глупо.
т.к. можно встать посреди перекрестка мешая движению.

что отсутствие эмоций, ровное состояние, спокойствие, ясность ума - это еще не умиротворение.
я тоже не говорю что это одно и тоже. но согласись любовь и миротворение так же разные вещи. не являющимися составляющими друг друга.
пересекающимися в тех или иных случая, но разные вещи.


Почему не допустить, что возможно и так, и так, и вот этак. Почему правильно только так, как ты это видишь?
Вот. мы еще раз пришли к тому что это разные вещи. я не говорю что мое виденье правильное.
просто считаю что обсуждаемые термины не составляющие друг друга, а идущие параллельно. дополняющие друг друга.

до невменяемости в виде влюбнности с розовыми очками и неадекватностью поведения.
невменяемость это уже к другому доктору)))) так же как и национализм, тут любви нет, не криви душой, ты сам это знаешь.

почему. это тоже любовь, принявшая безумные формы, но все же любовь.
ведь и те и те любят и считают что несут благо.

URL
2015-12-06 в 15:14 

kabprole
Altos, ...P.S. ты так и не ответила на множество заданных вопросов в другой теме. ты просто ушла от разговора.
что это? не желание действовать, не знание ответов или слепая фанатичная вера в любовь, без знаний?...
Я еще раз прочитала и не увидела четко поставленных вопросов, только эмоциональное возмущение, извини.

2015-12-06 в 15:15 

Хаку99
kabprole, раздражение это разве не отторжение и отрицание?
Никак нет. Давайте так, разберёмся с терминами. Раздражение- это уже из сильных эмоций. В конкретном случае с толпой (моим случаем, о котором уже был разговор) раздражение- слишком сильное чувство, я испытываю неуважение, мне не нравится, это не раздражает. Я понимаю людей, даже если они мне не нравятся, и им не нужна моя любовь. Им нужно понимание! И понимание с любовью не одно и то же!
Я вам скажу честно- я НЕ ЛЮБЛЮ людей вообще. В этом наше кардинальное отличие с Альтосом- он искренне любит людей, а я нет. Я равнодушен, я неуважаю, но и не ненавижу или не раздражаюсь.

2015-12-06 в 15:19 

kabprole
Хаку99, обалдеть сколько в тебе этого чувства. Любви конечно. А altos просто стал мудрее.

2015-12-06 в 15:22 

Altos
kabprole,

Altos,
kabprole,
пожайлуста, если не трудно еще на задай.
там пол переписки с вопросами 8-)

kabprole
Altos, хорошо. Завтра я в дороге, перечитаю и напиши



Altos, обозначь термины которые я должна расшифровать
Выше ссылка на прошлый разговор. Если туда перейти и почитать все что было до указанного места, то там много вопрос, в том числе и по терминам.

URL
2015-12-06 в 15:26 

Altos
kabprole,
обалдеть сколько в тебе этого чувства. Любви конечно. А altos просто стал мудрее.
Хаку привел кучу терминов, а ты отписалась абстрактным ответом.
При том не в тему ответа. Ты же умная, расшифруй фразу, что бы всем было понятно твою логику.
А то опять получаются мантры про Любовь.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дом на перекрестках

главная